Красный командир Фрунзе о Колчаке

[timgud]

Выборы в стране без идеологии прошли, а идеологическое намерение белогвардейцев открыть в Петербурге памятную доску Колчаку осталось. Доску открывать нельзя, так как Колчак — военный преступник, что признано даже внеидеологическим судом РФ в 1990-х. На чём основано обвинение? На антигосударственных деяниях Колчака. Вот что об этом сказал красный командир Фрунзе 20 сентября 1919 года, когда до суда над Колчаком оставалось 4,5 месяца:
«Если вы откроете любую белогвардейскую газету, то вы увидите, что Колчак, который говорит, что он защищает единство России, что он идёт за её национальное возрождение, этот Колчак имеет помощь от всех империалистов мира. Вы в такой газете прочтёте торжествующие заметки о том, что на Севере России наступают очень успешно англичане, что они взяли Архангельск и что не сегодня завтра они продвинутся ближе к центру России. Здесь же вы прочтёте, что Эстляндия и Финляндия бьют большевиков, что завтра будет взят Петроград, что их войска работают очень удачно. На западе также удачно бьют большевиков и наступают польские войска. Точно так же удачно на юге наступают румынские войска; английский и французский флоты действуют очень удачно, бомбардируют черноморские города и тоже бьют большевиков. Дальше вы читаете, что Баку находится в руках англичан, большевистские корабли тоже разбиваются английским флотом. На востоке японские войска тоже бьют большевиков и тоже действуют удачно.

Товарищи, сравните же все эти заявления, которые вы читали, и подумайте, где же здесь русский народ, — везде на этих многочисленных фронтах англичане, французы, японцы, поляки, эстонцы и т. д., а где же русские рабочие и крестьяне? Они здесь, внутри страны, они и есть те большевики, которых бьют все эти японцы, англичане, поляки и прочие.

И я думаю, товарищи, что каждый дурак должен понять, что там, в лагере наших врагов, как раз и не может быть национального возрождения России, что как раз с той стороны и не может быть речи о борьбе за благополучие русского народа. Потому что не из-за прекрасных же глаз все эти французы, англичане помогают Деникину и Колчаку — естественно, что они преследуют свои интересы. Этот факт должен быть достаточно ясен, что России там нет, что Россия у нас...» — М.В. Фрунзе, из речи в Оренбурге 20 сентября 1919 года.

Продажа российской земли иностранным государствам — вот одно из преступлений Колчака.

Comments

[spicy-holo.livejournal.com]

Я немного устала от этой затянувшейся дискуссии с однобокими, ну да ладно. Итак, Фрунзе до революции. Никто и звать никак. Пытался прикончить урядника, двое на одного... Мелкий номенклатурщик... Вынырнул исключительно на волне красного террора, видать, способный был. Колчак до революции. Повоевал. Разрабатывал и сам же обкатывал доктрины минной войны на море. Лично ходил ставить мины в Босфор и Данциг. Разрабатывал доктрину развития флота. Отличник учебы. За Порт-Артур имеет наградное оружие. И не за статистику в отделе писем. А командовал батареей. Ходил в ледовые походы. Не просто так. Карты колчаковские северных морей и берега использовали красные коммунисты до 50х годов. Гидрология северных морей Колчака и Толля использовалась для провода караванов лендлиза в северные порты. Та же гидрология использовалась для лова рыбы, которой кормили фронт и тыл, всю войну. То есть по сути, адмирал спас от голодной смерти сотни тысяч жизней.

Фрунзе:
«Ленин и Красная Армия» - это оооооочень важный труд, просто государственной важности. Полный вылизывания.
Возглавлял Чрезвычайное посольство в Анкару для установления отношений между Украиной и Турцией - как видим, облажался.
Военная доктрина, разработанная Фрунзе, строилась на применении марксизма к военной теории и отводила особое место в армии политическим отделам и коммунистическим ячейкам. - ну молодец, ничего не скажешь.

Краткое резюме.

Суды у нас, как везде. Кто у руля, тот и бакланит музыку. Но голова вместо репы дана людям для того, чтобы не просто протоколы подмахивать, а читать то, что мелким почерком написано. Я считаю, что если по жертвам сравнить красный и белый терроры, то получится примерно равная цифра. А если взвешивать пользу, то Фрунзе получается просто недалеким стрелялой и довольно скверным политиканом. А адмирал Колчак - боевой офицер, нанесший внешнему врагу немалый урон, неплохой командир и полярный волк, к вящей славе и пользе Родины. Дела Колчака спасли больше жизней, чем писульки Фрунзе. Забавный факт - Колчаку не надо было устраивать кровавую смуту, чтобы потом кинуться "зачищать" Родину. Он ее и так защищал. А Фрунзе без этого ну никак не смог самоутвердиться и ряшку наесть. Печально, да?

[toporyshnik.livejournal.com]

"Он ее и так защищал" - коллаборационизмом? Ваш Колчак сотрудничал с внешним врагом, а не Фрунзе.
"Я считаю, что если по жертвам сравнить красный и белый терроры, то получится примерно равная цифра" - Американский журналист Альберт Рис Вильямс:

"Призовите на суд истории, с одной стороны, большевиков, обвиняемых в красном терроре, а с другой стороны - белогвардейцев и черносотенцев, обвиняемых в белом терроре, и предложите им поднять руки. Я знаю, когда они поднимут руки, мозолистые и загрубелые от работы, руки рабочих и крестьян будут сиять белизной по сравнению с обагренными кровью руками этих привилегированных леди и джентльменов". (Путешествие в революцию. Россия в огне Гражданской войны. 1917-1918 http://militera.lib.ru/memo/usa/williams_ar/index.html)

"Суды у нас, как везде. Кто у руля, тот и бакланит музыку." - так суд у нас буржуазный, время сегодня антисоветское. Ваши антисоветчики так и бакланят. Что ж вам надо?

Ваш метод оправдать Колчака уже описал на аналогии с художником Гитлером. Вы говорите, что У Колчака вот курточка красивее была, поэтому несмотря на воен. преступления, сотрудничество с врагом, нарушение присяги, он как бы не причем, не виновен, да и лучше Фрунзе. Какая ахинея! Есть преступление - должно быть наказание. Какой он там исследователь был и прочее вообще никого не волнует, это не при чем вообще.

[spicy-holo.livejournal.com]

Нужно больше цитат американских журнолизов, сходите в посольство, вам выдадут, у них сборник есть. А заодно спросите себя, сильно изменились американские источники с тех лет, а то ведь они и сейчас вылизывают бизнес, а не истину. Ну и когда с Колчаком бизнеса у них не получилось, тут и Жанен приехал.

Коллаборационизм это когда Колчак послал Маннергейма, который обещал сто тысяч штыков всего лишь за бумажку? Тогда да, конечно.

И вы ловко переключаете диапазон - то Фрунзе-Колчак, а то сразу все белое движение. Не меняйте темы, а то я подумаю, что у вас закончились нормальные аргументы.

[toporyshnik.livejournal.com]

По существу не можете что-то добавить - не пишите. Вы же устали. Так отдохните.

[spicy-holo.livejournal.com]

Все написанное по существу. Вам надо просто время, чтобы осознать? Пожалуйста.

[spicy-holo.livejournal.com]

Вы говорите, что У Колчака вот курточка красивее была<< - вы писдобол, я такого не говорила.

Присягу он вам не давал, это личное дело остается только между ним и царем. По крайней мере он с Цереля не драпал и фронт германцам не открывал.

Аналогия с Гитлером - это полное фиаско таких, как вы. Потому что нет аналогии.

У меня суд конституционный, у вас - не знаю. Но имхо, как и любой суд "победителей", он поет нужные им песни.

...вообще никого не волнует, это не при чем вообще.<<< - да ладно. То, что в теорию и в ваш шаблон не лезет, выкидываем? Насмешили.