timgud: (Так и запишем)
[personal profile] timgud
Вопрос властям: уместно ли вешать мемориальную доску военному преступнику Колчаку? (То, что он преступник, подтверждают многочисленные судебные решения). Лицемерный ответ уже получен: доска не военному преступнику, а офицеру и исследователю. Белогвардейцы в восторге. Я с товарищами возмущён. А вы?

Оригинал взят у [livejournal.com profile] pterozavtr в Ах, шарабан мой...


Слышали новость? 24 сентября в Санкт-Петербурге появится мемориальная доска адмиралу Колчаку. Да-да, тому самому, "правителю омскому", о котором пелось в язвительной песенке про английский мундир, французский погон да японский табак и при правлении которого в Сибири свирепствовал белый террор, унесший множество жизней. Правда на табличке об этом периоде биографии адмирала стыдливо умолчат, для горожан и гостей города он будет всего лишь "выдающимся русским офицером, ученым и исследователем". Вот так вот.

В отличие от Маннергейма, который спустился на берега Невы, словно на парашюте, "верховный правитель России" давно и неспешно едет в Питер, словно на том самом шарабане из песенки - аж с 2013 года, когда организация "Белое Дело" обратилась за разрешением в Комитет по культуре Петербурга. И всерьез собирается таки доехать.

"Это сугубо гражданская инициатива историков, краеведов, общественных деятелей Санкт-Петербурга. Они сами собирали деньги на изготовление этой мемориальной доски. Государство никоим образом не участвовало", - рассказал Гаспарян в интервью радиостанции "Говорит Москва"

Историк добавил, что, несмотря на неоднозначное отношение к Колчаку, установке таблички никто не мешал. Единственная сложность может быть с общественной точки зрения, что адмирал Колчак действительно не реабилитирован до сих пор. С этой точки зрения он до сих пор является государственным преступником", - добавил он"


В самом деле, мелочь какая! Подумаешь, государственный преступник, зато человечек родной и любимый лично для Армена Гаспаряна и его единомышленников. Впрочем, из "Белого Дела" Армен Сумбатович со скандалом вышел еще в 2010 году. По его словам - вот сюрприз! - это было связано с тем, что "Белое Дело" начало прославлять странных людей, например, военного преступника, НТС-овца и сотрудника Гатчинского СД в годы войны Николая Рутченко-Рутыча. За эту достойную всех похвал принципиальную позицию бывшие соратники обрушили на Гаспаряна ушаты помоев, обвиняя его, по доброй традиции, в работе на ФСБ.

И что же мы видим теперь? Оказывается, висящий на Колчаке статус военного преступника - всего лишь "сложность с общественной точки зрения". Выходит, не все государственные и военные преступники одинаково вредны, есть и те, которые вполне достойны прославления и увековечения в граните? Странная, однако, принципиальность, игнорирующая тот факт, что уже в годы перестройки, когда реабилитировали всех и вся, прошения о реабилитации Колчака раз за разом отклонялись. То есть, преступником он является уже не только по большевистским, но и по современным российским законам.

Таким образом. становится ясно, что на закон и общественное мнение сторонникам белогвардейского реванша плевать. Для них это всего лишь досадные помехи, которые вполне можно обойти. И обходят. Получилось с Маннергеймом, получится и с Колчаком? Или все же громко заявит о себе и встречная гражданская инициатива, которая встанет на пути колчаковского шарабана?


Date: 2016-08-06 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 7purusha.livejournal.com
А памятную доску художнику и писателю Адольфу и его персональную выставку когда откроют?
А презентация его книги где пройдет?

Date: 2016-08-07 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] timgud.livejournal.com
Адольфа в Баварии будут продвигать, я думаю.

Date: 2016-08-07 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
А уместно пьянице и алкоголику Ельцину строить дворец в Екатеринбурге, а Библиотеку в Петербурге назвать его именем. А ms тут возмущаешься Колчаком.

Date: 2016-08-07 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] timgud.livejournal.com
Колчаковская доска в том же ряду, что и Ельцин-центр. Она из недавнего, но так же показывает презрение определенных групп к народу. Ельцин-центр — это плевок в народ со стороны нашей высшей власти.

Вас-то доска Колчаку возмущает?

Date: 2016-08-07 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Меня не возмущает. И, считаю, необходимым установить памятники БЕЛОМУ ДВИЖЕНИЮ. А всех бандитов - революционеров судить и переименовать улицы, начиная с Дыбенко.

Date: 2016-08-07 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Это Ваше "белое движение" прос*ало страну. Большевики просто подобрали власть, валявшуюся бесхозной. Да Ленин еще еле уговорил ЦК. Последним Сталин согласился. :-)
Зато потом взялись за дело.
Хотя, повторюсь, их методы мне не нравятся. Вопрос, будут ли другие работать в нашей великой стране.
Положительного опыта нет.

Date: 2016-08-07 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Вы, правы. Луначарский тоже об этом говорил... подобрали...
меня удивляют такие ваши слова: будут ли работать, опыта нет.
Австралия, начиналась с каторжников... но там всегда работали законы, а не пахан на нарах...командовал...

Date: 2016-08-07 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
>Луначарский тоже об этом говорил
Ну, я не такой культурный, Луначарского не читал. Эта история подробно изложена у Д. Рида в "10 днях". Документальное подтверждение -- протокол этого заседания ЦК во 2-м издании СС Ленина.

>меня удивляют такие ваши слова
Подчеркиваю: "будут ли другие работать в НАШЕЙ великой стране".

А Австралия -- тоже вариант, кроме Штатов и Израиля. :-)

Date: 2016-08-07 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Вы мне льстите. Я даже жену подозвал, прочитать такие лестные слова в мой адрес. Когда зайдёте в мою личную информацию, думают информация ас разочарует.
Луначарского я тоже не читал, но читал Ивана Бунина "Окаянные дни". рекомендую. Всё слово в слово и день в день повторяется в нашей современной политике, хотя написано в 1918 году.

Date: 2016-08-07 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
>Когда зайдёте в мою личную информацию

Заходил до этого своего коммента. :-)

За рекомендацию спасибо. Не читал, хотя название слышал.

Date: 2016-08-08 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Окаянные дни - есть в Интернете. Скачайте и читайте. Там все герои револции у Бунина названы своими именами. Но мы учили совершенно другую историю...С этим багажом знаний, большинство моих ровесников и живут. Радостные и счастливые.

Date: 2016-08-08 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Спасибо.
Я разную историю учил. Тем более, непосредственные участники попадались.
Что касается Бунина, при всей любви к нему как к писателю, надо понимать его состояние как человека. Его мир обрушился -- темные аллеи и пр.

Что касается большевиков, приведу пример, хорошо знакомый мне почти с детства. В Русском физико-химическом обществе, где рулили Менделеев и Жуковский (а не какие-то тупые чиновники), Циолковского считали чокнутым фантазером. Один (!) раз ему дали 500 р. на модель цельнометаллического дирижабля. Даже книги издавать не помогали -- все за свой счет. Он пахал в трех местах (лично я учился в трех зданиях с мемориальными досками), жил с большой семьей в крошечном доме на берегу Оки (где сейчас мемориальный музей), который время от времени затапливало при разливах, и все свои модели строил на маленькой веранде.
В 1918 г. (гражданская война и прочие прелести) советская власть назначила ему персональную пенсию, создала ГИРД. Было, конечно, всякое, и Сталин приглашал его на парад, и Королева в лагерь засунули, чуть не уморили.

Ну, и кто, в конце концов, оказался прав? Жуковский или большевики?

Date: 2016-08-08 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
На всё это отвечу одним вопросом к вам: Где сейчас великая страна под названием СССР? А Америка стоит и будет дальше управлять миром.

Date: 2016-08-08 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] timgud.livejournal.com
Да. Чувствуете позор? В 1950-е американцы признавали своё отставание (например, в части образования) от СССР, а через поколение коммунисты сдали свою Идею, согревавшую весь мир. Вы были коммунистом? Чувствовали омертвение чувств к идее?

Date: 2016-08-08 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
С гордостью могу сказать: КОММУНИСТОМ НЕ БЫЛ! А по поводу образования могу сказать определённо: если бы было хорошее образование, то сейчас бы не было столько дураков православных, особенно из коммунистов и людей моего поколения.

Date: 2016-08-08 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Штатам всего 240 лет. Таких "управляющих" много было. И где они все?

Date: 2016-08-09 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Все управляющие на месте: Англия, Франция, бельгия и прочие... а теперь в их подчинение сдалась и Россия. Спасибо, Ельцину.

Date: 2016-08-10 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Штаты уже слабее "управляют", чем "при Ельцине". "Франция, Бельгия и прочие", похоже, последние пару лет у себя не очень-то управляют.
У Англии тоже проблемы. Не до нас.

Date: 2016-08-10 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Господин коммунист, сколько себя помню: АМЕРИКЕ КИРДЫК! Вы верите? и надеетесь...

Date: 2016-08-10 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Нет. Я только об "управлении".

Date: 2016-08-10 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Об управлении хорошо сказал блогер Андрей Куприков.

Куприков, что может президент.
А и вправду, чего он реально может, а чего нет ? Я это к тому, что уж больно дохера стало умников, требующих немедленной победы над злом, радикальных решений и наступления всеобщего щастя, грозящих неминуемым сметением проклятого режима, после чего чудесным образом появится волшебник в голубом вертолете, все порешает, раздаст всем по миллиарду, каждого сделает министром или маршалом, зажжет на небе звезды, после чего тихо поселится на окраине Усть-хуйска заканчивать свой век тихим пенсионером.

Для вас малолетние и великовозрастные долбоебы довожу следующее :

Президент РФ НЕ имеет права: изменить Конституцию (ст. 134—135), принимать законы (ст. 105, 107, 108), толковать их (ст. 125 п. 5), проводить референдум (ст. 84), ратифицировать и денонсировать международные договоры (ст. 106 п., г), не подписать закон или внести в него изменения (ст. 107 п..3), формировать и назначать правительство без согласия других органов власти (ст.83 п. г, ст. 103 п., а), единолично назначать судей Верховного суда и Генпрокурора (ст. 83, 102).

Для изменений глав 1, 2 и 9 Конституции необходимо Конституционное Собрание, которое требует наличия федерального конституционного закона о Конституционном Собрании, для принятия которого необходимо не менее трёх четвертей голосов от общего числа членов Совета Федерации и не менее

Date: 2016-08-10 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
С этим не ко мне. Это для самых умных.

Date: 2016-08-07 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
"Пьяница и алкоголик" не преступление. Это беда.

Date: 2016-08-07 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Согласен: беда, но почему она именно в правительстве?

Date: 2016-08-07 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Она везде.
И где столько непьющих взять в нашей великой стране, чтобы выбрать из них президента?

Date: 2016-08-07 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
Я вам отвечу цитатой Явлинского.Пока этого не будет, ни будет и государства.
Image (http://radikal.ru/big/542b81be9137458ab131432cbbb49564)

Date: 2016-08-07 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Петр I, а потом большевики поднимали экономику в рекордно короткие сроки абсолютно противоположными методами.

Мне бы тоже, как и Я., хотелось бы свободы и закона. Но увы! Те, кто мог бы это сделать, поднимают ее в Штатах и Израиле. Здесь им места не нашлось.

Date: 2016-08-07 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] koka-lermont.livejournal.com
В этом вся и беда, что места не нашлось...Когда найдётся, может что и получится.
Недавно прочитал такое выражение: «Советская власть держится на еврейских мозгах, латышских штыках и русских дураках!» — такая поговорка существовала в России в годы революции.
=====================================================
от себя добавлю: Можно перефразировать: Российская власть держится на еврейских капиталах и мозгах, полицейских штыках и на прежних дураках.

Date: 2016-08-07 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Нет уже еврейских мозгов.

Date: 2016-08-07 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] e-shily.livejournal.com
А Ленин не государственный преступник?

Date: 2016-08-07 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] timgud.livejournal.com
Ленин — строитель великого советского государства.

Date: 2016-08-07 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] izotutor.livejournal.com
Начитанный болван - разновидность дурака и потому у них такая риторика...

Date: 2016-08-07 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] timgud.livejournal.com
Вы про Гаспаряна?

Date: 2016-08-08 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] progmatikus.livejournal.com
Колчак - государственный преступник и английский агент. Из всех "героев белого дела" его только садист Врангель обошел по зверству. Да, Колчак только выдавал приказы о расстреле сотен и тысяч несогласных, кожу сдирать с живых людей, как это делали белые в Крыму - не приказывал.

Date: 2016-08-08 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] timgud.livejournal.com
Согласен. И никаких мемориальных досок!

January 2017

S M T W T F S
1234567
8 91011 121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 11:51 am
Powered by Dreamwidth Studios