timgud: (анфас)
timgud ([personal profile] timgud) wrote2015-10-24 10:00 am
Entry tags:

БРИКС поможет нашей компании 1С в драке с тяжеловесами?

SAP против Oracle. Ну и куда тут может влезть 1С?
Блог luceen сообщает, что БРИКС плетёт заговор в сфере ИТ-технологий: вчера/позавчера в Москве встречались министры стран БРИКС, а потом ИТ-компании. Наша 1С была заявлена в сфере систем управления предприятием (ERP). Может ли легковесная 1С вклиниться в драку немецкой SAP и американской Oracle? Ей надо будет это делать.

Есть сфера систем управления предприятием, сфера ERP-систем.
Вы не задумывались, куда идут данные с чеков в супермаркете? Покупатель чек выкидывает, а кассовый аппарат всё запоминает. Все тысячи чеков в каждом из десятка магазинов одной сети в крупном городе фиксируются в бухгалтерской книге в базе данных ERP-системы. В ней строятся отчёты, сводится баланс. Дебет с кредитом в домашней бухгалтерии-то не каждый сводит, а тут объёмы данных в десятки тысяч раз больше. Чтобы это хозяйство выдавало отчёты руководству и в налоговую инспекцию нужна бухгалтерская компьютерная система. К ней добавляются системы управления закупками, складом, персоналом и так далее — всё вместе собирается в систему управления предприятием. Сейчас у нас большинство крупных промышленных предприятий использует немецкую систему САП (SAP). Также в ходу американские системы от Оракла и Майкрософт. Из русских компаний такими системами заметно занимается только компания 1С.

Есть заявленная в России программа по импортозамещению
Значит ли замещение импорта, что мы будем отказываться от зарубежных программ и аппаратуры? Да, есть такая тенденция, об этом читайте в рубрике электроника сообщества eot-su. Значит ли это, что системам от компании 1С нужно будет заменить системы от корпораций SAP, Microsoft и Oracle? Это сложно, т.к. а) те не стоят на месте в конкурентной борьбе между собой, б) ресурсов у этих корпораций больше, чем у 1С, в) доля мирового рынка у них на порядки больше, чем у 1С; даже на российском рынке 1С не в лидерах.

Википедия со ссылкой на компанию IDC (прогноз от IDC на будущее стоит 4,5 тысячи долларов, так что успокоюсь пока на Википедии) пишет, что на российском рынке по состоянию на 2010 год IDC отмечает следующее распределение долей поставщиков: SAP — 50,5 %, 1С — 26 %, Oracle — 8,2 %, Microsoft — 7,4 %, Галактика — 2,4 % при общем объёме рынка $650 млн, на украинском: SAP — 43,4 %, «Информационные технологии» — 15,7 %, 1C — 13,9 %, Oracle — 11,7 %, Microsoft — 6,1 % при объёме $46,64 млн, а в Бразилии около 50 % рынка принадлежит местной Totvs, у SAP — 30 %.

Как мне сообщили в комментариях, долю рынка IDC измеряет в денежном выражении, а не в количестве рабочих мест пользователей. Так как стоимость систем от SAP/Oracle на порядок выше, чем 1С, долевое распределение в рабочих местах выглядит более оптимистичным.

Импортозамещение в сфере ERP
Раньше я думал, что импортозамещение в сфере ERP — дело пропащее. После прочитанной же новости перспектива перевода российских предприятий на российские системы управления предприятием стала более светлой. Господдержка на уровне БРИКС против корпораций из Америки и Германии даст больше шансов на успех, чем действия одной России. Пока в Южной Африке или Китае может разворачиваться нынешнее "последнее слово" от 1С в лице 1С ERP Управление предприятием 2.0, в России может идти интенсивный процесс по ускорению развития в этой сфере. Почему Китай? На Китай нацеливался глава 1С Нуралиев, предвещавший на конференции «Решения ‘1C’ для корпоративных клиентов» в 2013 году приход системы 1С ERP 2.0 на смену системе 1С:Предприятие 8.3, в которой уже был замечен китайский интерфейс.

Всё может обнулить наша элита, если она продолжит обворовывать Россию и мечтать жить по-западному. С такими (очевидными) тенденциями все намерения по импортозамещению будут слиты. И кирпич БРИКС в окрепшей после Крыма руке не поможет в намечающейся драке, так как колени слабеют в благоговении. До такой степени любят Запад, что отказываются от своей истории — это я про десоветизацию в России. Опять её пытаются сверху на наш народ наложить, не обращая внимания на украинские результаты десоветизации. Нет бы черпать силы в советском периоде.

[identity profile] e-pozharskaya.livejournal.com 2015-10-24 07:29 am (UTC)(link)
Давайте лучше 1С нашим "врагам" поставлять. А я пытаюсь найти что-то другое. 1С больше не вдохновляет, а даже немного раздражает. Извините. )

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-10-24 07:47 am (UTC)(link)
«"врагам" поставлять» — не возьмут, у них своё есть. Только союзникам по БРИКС :-)
А насчёт раздражения скажу: те, кто системы SAP обслуживает, тоже бывают ими раздражены, не говоря уже о пользователях.

[identity profile] e-pozharskaya.livejournal.com 2015-10-24 08:03 am (UTC)(link)
А жаль. :) Надо врагов убедить и 1С-ом задавить.

Я пользователь. Очень активный. У меня бухгалтерская контора. Последнее время очень часто слышу нецензурные разговоры бухгалтеров с программой. Особенно с 8.3. Похоже в 1С маркетинг окончательно победил здравый смысл. :)

[identity profile] rjadovoj-rus.livejournal.com 2015-10-24 09:40 am (UTC)(link)
А нет желания свою программу разработать?

[identity profile] e-pozharskaya.livejournal.com 2015-10-24 10:24 am (UTC)(link)
Если честно, то есть. )) А пока рассматриваем Бест. Это я глубокую молодость вспомнила. )

[identity profile] rjadovoj-rus.livejournal.com 2015-10-24 10:51 am (UTC)(link)
Бест? А помню, еще был Инфобухгалтер)

[identity profile] e-pozharskaya.livejournal.com 2015-10-24 02:13 pm (UTC)(link)
Ага. Бест. Такой зелёненький. А Инфобухгалтер не пробовала. )

[identity profile] kamrad2213.livejournal.com 2015-10-24 10:55 am (UTC)(link)
О, продукты SAP отнюдь не самая дружелюбная вещь. Начиная с "самобытного" мягко говоря интерфейса, заканчивая шедеврами индийского кода, когда даже стандартный функционал приходится порой допиливать, чтобы он просто начал запускаться. Тем не менее, весчь, конечно, адских масштабов, поэтому удивительно даже то, что она вообще работает:)

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-10-24 11:24 am (UTC)(link)
Интерфейс в SAP ERP нормальный. Левая рука на клавиатуре, правая на мышке. Кто долго работал с SAP (я, например), иногда еле удерживается, чтобы не нажать запомненную оттуда клавишу F3 вместо кнопки "Назад" в браузере.

[identity profile] svsimf.livejournal.com 2015-10-24 06:40 pm (UTC)(link)
Индийские шедевры можно еще встретить и у Microsoft, например SharePoint.
Писать под него без Лунного календаря было сложно.

[identity profile] shecman.livejournal.com 2015-10-24 09:18 am (UTC)(link)
А если Б из БРИКС решит продвигать Totvs? Или у них вообще шансов нет?

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-10-24 11:19 am (UTC)(link)
Пока не представляю, что этот такое, Totvs.

[identity profile] kamrad2213.livejournal.com 2015-10-24 10:51 am (UTC)(link)
Значит, пора потихоньку и мне переучиваться с ABAP-а на... что там у этой 1С?:)

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-10-24 11:20 am (UTC)(link)
Потихоньку переучиваться не получится, надо быстро. Но SAP, я думаю, никогда не уйдёт из России.

[identity profile] asteroid-belt.livejournal.com 2015-10-24 11:06 am (UTC)(link)
Image
Как написал один из наших начальников, "SAP - месть немцев за Сталинград и Курскую дугу". :-)))
Сам с ним никогда не работал, поэтому мнения не имею. Знаю только, что система очень дорогая. Ничего кроме матюгов в её адрес не слышал. :-)

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-10-24 11:21 am (UTC)(link)
Нормальная система, её только нужно уметь применять (изменять что-то только разобравшись досконально).

[identity profile] frantic00.livejournal.com 2015-10-24 03:18 pm (UTC)(link)
Я работал и в SAP и в 1С. В 1С есть баги, которые залечить и исправить не могут уже лет 5.

[identity profile] olom1980.livejournal.com 2015-10-24 01:46 pm (UTC)(link)
СССР наш фундамент для реванша СССР 2.0

[identity profile] snik-snikov.livejournal.com 2015-10-26 11:55 am (UTC)(link)
Занимался ERP в начале-середине 2000ых, поэтому возможно, что-то изменилось.
Но считать 1С ERP-системой считаю неверным. 1С-Предприятие - это бизнес-проект, а не программный продукт. Программно это набор инструментов для разработки программ с объектами, заточенными на учетные функции. Плюс реализация примера использования этих объектов (так называемая Базовая конфигурация), который может удовлетворить только самого невзыскательного потребителя. Все что вы будете делать дальше - это ваше право, никакой поддержки целостности бизнес-логики никто вам не гарантирует. Потому и развелось такое количество 1С-программистов, что реально без участия программиста использовать продукт 1С нельзя. Несмотря на модернизацию своего софта по своим решениям продукт 1С заметно отстает от современных технологий (кроме того были серьезные проблемы с обратной совместимостью версий, что сдерживало распространение). Конечно, есть конфигурации сделанные сторонними разработчиками и которые вполне тянут на то, что бы быть действительно системой управления предприятием, но и они завязаны на техническое отставание 1С, на ее невысокую надежность работы под нагрузкой и тд. Что же привлекло столько людей в этот проект? Бизнес-модель которая в нем реализуется. Франчайзинг и мощная рекламная поддержка, помощь в продвижении и возможность быстро начать зарабатывать небольшим компаниям входящим в проект, ведь каждая группа неизвестно как собравшихся программеров теперь становятся 1С, а эту марку все знают.
Что касается SAP и Oracle, то стоимость их внедрения и, особенно, поддержки настолько заоблачная, что экономическая целесообразность их внедрения в большинстве случаев достаточно сомнительна, а часто просто отрицательная.