timgud: (анфас)
timgud ([personal profile] timgud) wrote2015-04-17 12:10 am
Entry tags:

Реальность


Вчера днём узнал, что на Украине был убит журналист Олесь Бузина. Подумал — «Что ж это он не уберёгся?» Да не уберёгся потому, что от реальности оторвался. Бузина ездил в Россию уже во время АТО, выступал на российском телевидении. И возвращался обратно, как будто его поездки сойдут ему с рук. И?

В реальности в Киеве власть состоит из сочуствующих карателям (соучаствующих!), ведётся бандеровская пропаганда (за исполнение гимна СССР — тюрьма). Карателям же человека убить ничего не стоит, а вот переспорить его риторики не хватает. Оттого Украина и является самым опасным местом этого года для журналистов.

Бузина, по-моему, не понял этой реальности до конца, стал очередной и не последней жертвой. Сутевец [livejournal.com profile] chekist_sv приводит ещё примеры оторванности украинцев от реальности в своём посте «Реальность и «Укры» по ссылке
http://chekist-sv.livejournal.com/17515.html
Пропасть между реальностью и её образом просто невероятная. Жизнь как компьютерная игра, где можно сохраняться и загружаться. Так дело к лучшему не пойдёт. Да чтобы хотя бы выжить в реальности, нужно её чувствовать! Чтобы менять её к лучшему, нужно очень сильное чувство.

[identity profile] rjadovoj-rus.livejournal.com 2015-04-16 09:15 pm (UTC)(link)
Все верно. Поберечься в такой обстановке не мешает. Разумная осторожность необходима.

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-17 02:46 am (UTC)(link)
Беречься бесполезно. Таких "бережливых" немцы в Дахау, а затем в Бухенвальд, Майданек, Маутхаузен определяли для большей "сохранности". Кто не успел убежать, того потом нацисты "оберегали" в концлагерях...

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-04-17 04:22 am (UTC)(link)
Коли дошло до реального противостояния с нацистами, то бесполезно беречься, уклоняясь от борьбы. Вопрос в том, понимал ли Бузина реальность. Я лично считаю, что, например, в Киеве заправляют именно нацисты и уже примерно год назад советовал знакомым туда не ездить.

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-17 05:06 am (UTC)(link)
Моя мечта что все ваши знакомые и вы не только сюда перестали ездить, но и вообще забыли про нашу страну. Дякую за розуміння.

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-04-17 08:22 am (UTC)(link)
Ехать к вам не собираюсь и никому из знакомых не советую без крайней необходимости.
Я бы с радостью не думал об Украине, да только это очаг нестабильности, из которого в Россию прибывают разрушительные силы.

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-17 09:30 am (UTC)(link)
Они уже просрали свою экономику. Так же просрут и страну.

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-17 05:44 pm (UTC)(link)
Вы экономист по внешне-экономической деятельности?

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-17 06:00 pm (UTC)(link)
Нет. Просто вижу как история повторяется. Сначала в нацисткой Германии, теперь на нацистской Окраине.

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-17 06:13 pm (UTC)(link)
Что так расстраивает аналитиков на России?

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-17 08:51 pm (UTC)(link)
Статистика. http://index.minfin.com.ua/index/gdp/ Падение только началось и оно ускоряется, а при такой скорости потеряно будет порядка 80% экономики. Больше, чем потеряла Россия в 90-е. До дна Окраине ещё очень далеко. Интересно, чем расплачивать будет Окраина?

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-17 09:09 pm (UTC)(link)
Вы человек из другого мира. Перед войной у нас не было ничего, даже армии. Первые батальоны ушли на фронт через три дня с иголочки одетые. Народ Украины одел, накормил и вооружил свою армию на свои деньги. Сейчас идет борьба с коррупцией в полный рост. Я вчера был в МВД , я его не узнал. Так ведь еще и 20% мудаков оттуда не выгнали. все в процессе. А дно мы достигли еще в 2011 году. Так что не надо нас пугать. Мы все сделаем.. У нас есть все и мы умеем работать.

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-17 09:43 pm (UTC)(link)
Правильно. Я человек УЖЕ переживший глубокое падение экономики, разграбление своей страны и восстановление, пусть пока и не полное, но уже идущее полным ходом. Поэтому мне достаточно было посмотреть только скорость, с которой входит в пике Украина, чтобы понять - вход более крутой, чем у России, а инерция экономики такова, что падение будет глубже. Здесь даже газ по $0 не поможет - всё уйдёт америкосам, которые за счёт разграбления Украины хотят выползти из надвигающегося на них кризиса. Так же, как они выползли в 90-х за счёт России. Не получится - у Украины запасов своих ресурсов, особенно ископаемых, практически нет. Жалкие крохи по сравнению с Россией при сравнимом населении. Разве что чернозём продавать. Но вот чернозём - это сельское хозяйство - единственная отрасль экономики, в которой у Украины востребованный продукт получается из ничего - бросил весной в землю зернышко, а осенью уже получил колосок. Пахать можно и на лошадях, если нет бензина и солярки.

А вот Россия и БРИКС готовятся по полной программе к новой "величайшей депрессии". Страны БРИКС, и особенно Россия, уменьшили свою долю в американских гособлигациях. В случае падения США просто объявят дефолт и все, кто вложился в америкосов, буду жестоко наказаны. Дефолт будет обязательно, поскольку внешний госдолг США больше ВВП, а кризисы пока никто не отменял. Америкосам надо будет бесплатно работать больше года, чтобы погасить долг своего государства. Например, может получиться так, что Китай потребует вернуть хотя бы 20% своих вложений и всё - америкосы припрыгали. Чем меньше вложений в США, тем менее болезненным будет падение вслед за америкосами. В Европе будет то же самое, если не хуже, что было в 1929-1933 годах. Украина - это первая ласточка.

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-17 09:46 pm (UTC)(link)
всё уйдёт америкосам, которые за счёт разграбления Украины хотят выползти из надвигающегося на них кризиса.
-------------
Извините, но дальше не читал. Бред и непрофессионализм в экономике полный.

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-17 09:56 pm (UTC)(link)
Это Вы говорите человку, который в 90-х занимался расследованием экономических преступлений. Ню-ню... Хотя, если протоукры выкопали Чёрное море, то может и из экономического обвала они выползут. Успехов копателям...

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-17 10:04 pm (UTC)(link)
Вы занимались в 90-х расследованием экономических преступлений и пишите протоукры?

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-18 05:44 pm (UTC)(link)
Это не я придумал. Как-то наткнулся на одного ярого украинского националиста, который высказывался и про протоукров. Это примерно то же самое, что писал Гитлер в "Майн кампф": "Социализм — древняя арийская, германская традиция". К таким националистам у меня отношение однозначное.

Что касается Украины, то в 90-х Украина принимала активное участие вместе с США и под их эгидой в разграблении России. Из песни слов не выкинуть. До некоторых персонажей добраться тогда не могли. Например, до Коломойского. Он в Россию не ездит с 90-х - сильно опасается. Тимошенко могла рисковать имея дипломатическое прикрытие. Ну так она на Украине села. Жаль выпустили.

К ворам у меня отношение, мягко говоря, плохое. Не в смысле, что оправдываю любую подлость по отношению к ним, а в том смысле, что их дела расследовали с особым тщанием, чтоб уже если сел, значит сел и надолго.

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-18 08:00 pm (UTC)(link)
Вам украинцы покоя не дают. Анискин , своих российских воров ловить не пытались? Все вам Украина поперек горла стоит.

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-18 09:39 pm (UTC)(link)
Видите ли в чём дело. На Украине у меня много родственников. Так вот, ещё в 80-х мой двоюродный братец как-то вякнул: "Мы, хохлы, першие люди". Я давай у него уточнять: "Вовчик, а батька тебе не говорил, что он Даурский казак? А мамка твоя разве не Донская казачка? А ты у нас, теперь, значит, хохол?". У него аж рожа скривилась: "Тай шо, я теперь какой-то москаль, кацап?". Я его давай успокаивать: "Нет, Вовчик, ты не москаль. Ты дурак. Дурак казацкого роду племени."

Что касается названия Украйна, то это польское обозначение окраинных земель, выселок Речи Посполитой которая как бы от моря и до моря. Меня всегда прикалывали люди, которые взяли себе самоназвание бомжи, выселковцы, преступники, нищеброды. Ибо на выселках (и в Польше тоже) всегда обитали всякие преступники, босота, нищеброды, деклассированные элементы, отбросы общества. Украйна сначала использовалась польскими панами для обозначения жителей нынешней Окраины, которых они всегда именовали быдлом (скотом). Потом стараниями Грушевского был создан этот суржик, который ныне зовётся украинской мовой (языком нищебродов). Меня всегда прикалывал фрагмент из "Дней Турбиных" Булгакова про "кот - это кит, а кит - это...". Но действительность превзошла все ожидания. Однажды я узнал, что презерватив на этой мове зовётся нацюцюрником. Есть и другие перлы...

Что касается своих воров, то мы их ловим. Просто так шугануть можно, конечно. Но всё же стараемся брать так, как взяли губера Сахалинской области Хорошавина... Вот сейчас оконтуривают воров с космодрома "Восточный"... Жаль Околопомойского в своё время не замели - чуть-чуть не успели...

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-19 01:06 pm (UTC)(link)
Любой одноклассник моего сына вам ответит, что они считают год независимости Украины 1991. Все остальные сказки про каких-то даурских казахов и козочек их не волнует. Вы еще им расскажите про своих бабушек, столбовых дворянок. О чем ваш опус? Написали какую-то хрень про окраину.. Мне давно люди которые повторяют действия Гитлера противны. Это не мы захватываем чужие земли и возрождаем оккупацию. И я не знаю кто такой Хорошавин. Мне это даже не интересно. Думаю лет так на 50 все что на восток от Украины меня интересовать не будет.
Edited 2015-04-19 13:06 (UTC)

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-19 02:26 pm (UTC)(link)
> Это не мы захватываем чужие земли и возрождаем оккупацию.
Откройте документы ООН и в списке стран организаторов там значится Украина, но без Крыма. Следовательно, после 1945 года Украина анексировала Крым путём внедрения в высшее руководство страны СССР своего "засланного казачка" Хрющова. А в 1922 Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Екатеринодарская, Донецкая, Луганская, Харьковская области были Новороссией в составе РСФСР и Ульянов (Ленин) дал их во временное управление Окраине, пока та входит в состав СССР. В 1991 году, ещё в Беловежской пуще, надо было сразу вернуть эти земли за отказ от условий, на которых были получены эти области и никто никогда бы Окраине слова не сказал. Но так не сделали, как в том анекдоте, когда пожрал укроп бананы и ананасы, а на просьбу дать попробовать сало, сказал: "сало як сало. Вы шо, сало не илы?". Поэтому первой занялась оккупацией Окраина. Потому там сейчас и идёт геноцид русского народа, которым заселял Потёмкин безлюдные после устроенного польски гетманом Чарнецким геноцида земли. Уничтожаете памятники Ленину - значит надо быть последолвательными и полностью отказаться от его "подарков" и вернуть России земли Новороссии, а не устраивать там гражданскую войну. А то опять получается "сало як сало...". Там, в Новороссии, в большинстве своём живут русские, а они не будут как укропы сдаваться пачками в плен, как в Дебальцево потому, что они не оккупанты, а защищают от нацистских оккупантов свои земли.

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-19 02:44 pm (UTC)(link)
Вы круче Гитлера научились оправдывать оккупацию. Так может Кёнигсберг вернуть ? Удачи...

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-19 03:26 pm (UTC)(link)
Древние названия городов Тарту - Юрьев, Таллин - Колывань, Кёнигсберг - Твангсте. Это ведь известно и не скрывается, что на земли нынешней Прибалтики шведы завезли финнов, предварительно уничтожив там славян. Твангсте - искажённый топоним на языке аборигенов - пруссов - западных славян, которых крестоносцы к XVI веку истребили на этих землях. Осталось только порядка 120 слов из языка пруссов в разговорнике одного из монахов ордена. Восстановить исходное звучание топонима не представляется возможным в связи с отсутствие носителей языка пруссов. Поэтому Кёнигсберг мы лишь вернули после долгих лет оккупации. Так же как и Крым возвращали 2 раза - первый раз при Екатерине после захвата его ордами Батыя, второй раз при Путине после анексии его укропами. Впереди предстоит ещё возврат Новороссии, Таллина. На Малороссию мы не претендуем - она была всегда проклятым местом после убийства Бориса и Глеба...
Edited 2015-04-19 15:35 (UTC)

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-19 04:30 pm (UTC)(link)
Вы не состоите в гитлерюгенте путлерюгенте?

[identity profile] evizatanet.livejournal.com 2015-04-19 02:38 pm (UTC)(link)
oblomius, судя по тому, что Вы пишите, Вы НЕ из Украины. В Украине народ уже изрядно прозрел и такую ерунду писать в комментах не будет

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-04-19 02:46 pm (UTC)(link)
Я из Украины. Из Киева правобережного.

[identity profile] realurix.livejournal.com 2015-04-17 09:26 am (UTC)(link)
Беречь себя надо для того, чтобы уехать и бороться с нацистами. Изнутри с ними бороться не получается - сразу убьют. Сейчас передали, что убили ещё одного журналиста - женщину. До этого убивали соратников Януковича. Хорошо хоть Януковича спасли - у Украины есть легитимный президент. Когда нацистское отребье сунется ещё раз в Новороссию, то им стоит этих трусливых шавок-оккупантов гнать минимум до границ своих республик без оглядки на окрики из Гейропы. Как только освободят свои республики, то тут надо будет думать, что делать дальше. Если пойдут дальше, то возникнут другие проблемы. Думаю, что народ в Новороссии поднимется и как во времена Щорса будет переходить на сторону Народно-Освободительной армии Новороссии.

После устроенного польски гетманом Чарнецким геноцида, Светлейшему князю Потёмкину-Таврическому после освобождение Новороссии от османского и польского ига пришлось завозить на безлюдные земли Новороссии крестьян из внутренних районов России для строительства городов Одесса, Николаев, Екатеринослав, Запорожье, Херсон, Мариуполь, Севастополь, для строительства Черноморского флота. Поэтому эти панове - это опять приползли на Окраину, а точнее в Новороссию, те же польские оккупанты-западенцы и опять гнобят русский народ.

Не зря Потёмкин писал Екатерине, что проблему Польши из-за спеси её магнатов можно разрешить только её разделением. Не зря Гитлер называл Польшу "незаконнорожденным дитём Версаля". С какой радостью пшеки пошли впереди немцев в Чехословакию, когда те присоединяли Судеты.

[identity profile] sobteo.livejournal.com 2015-04-16 09:20 pm (UTC)(link)
Есть такие люди, которые даже в случае смертельной опасности не поступаются принципами. Бузина был человеком в этом плане откровенным, всегда говорил всё, что думает.

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-04-17 04:18 am (UTC)(link)
Сознавал ли он, что ему грозит смертельная опасность — это открытый вопрос. Факт же в том, что Бузина мог бы и сейчас говорить, если бы приехал в Донецк вместо Киева.

[identity profile] sobteo.livejournal.com 2015-04-17 06:02 am (UTC)(link)
Я уверен, что осознавал - всё-таки матёрый журналист. О методах бандеровцев всё прекрасно знал. Другое дело, раз продолжал жить в Киеве - значит, знал, что не тронут, но ситуация резко изменилась. Хотя конечно, это только одна из возможных версий..

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-16 10:35 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] teshza.livejournal.com 2015-04-17 12:50 am (UTC)(link)
Очень трудно понять и принять такой переход из человеческой жизни в изуверскую. Все кажется, что это с кем-то там происходит, с какими-то другими людьми. Ты этому ужасаешься, удивляешься, сочувствуешь, пытаешься как-то убедить, кого-то уговорить изменить это. А это уже не с ними, это уже с тобой.
Мне кажется, что вся Украина сейчас так живет. Им кажется, что это только в Донецке и Луганске убивают и законы нарушают. А то, что это уже и с остальной Украиной происходит, до них еще не дошло.
Да даже если и дошло, и что делать? Это Олесь такой герой оказался, не мог молчать и терпеть. А остальным? Простому обывателю?
Уговорить себя, что надо терпеть, постараться выжить в предлагаемых обстоятельствах, авось как-то все переменится? А как переменится и кто переменит?
Убедить себя, что все правильно, что сейчас именно так и надо, что "жираф большой - ему видней" и верить, что президент с Нуланд лучше знают, как обывателю жить и что делать?
Восставать и бороться, зная, как расстреливают детей и дома тех, кто восстал и борется?

[identity profile] timgud.livejournal.com 2015-04-17 04:12 am (UTC)(link)
Бороться, но понимая реальность. Не возвращаться в Киев после поездки в Москву на Первый канал, например, а приезжать вместо Киева в Донецк. Детей с собой.

[identity profile] teshza.livejournal.com 2015-04-17 09:35 am (UTC)(link)
Реальность такова, что из Донецка и Москвы украинцы не слышат призыв осознать, что происходит. Так какой смысл бороться оттуда? Есть же люди и в Киеве, которые сомневаются в правильности происходящего. Кто их поддержит?
Больше всего удивляют люди, твердящие о "фашиствующем Путине", при этом каждый, кто выссказывается против его политики, имеет возможность это сделать в печати, в интернете, на телевидении, на радио.

[identity profile] kolencev.livejournal.com 2015-04-17 04:44 am (UTC)(link)
http://www.stihi.ru/2014/02/26/651

[identity profile] olom1980.livejournal.com 2015-04-17 05:43 am (UTC)(link)
он патриот, он не думал о своем благополучии, он думал в первую очередь о благополучии украинского народа.

(Anonymous) 2015-04-17 11:53 am (UTC)(link)
Бузину убили! Старушка:Кого,кого убили? Кого надо ,того и убили!

[identity profile] alex54sar.livejournal.com 2015-04-17 05:14 pm (UTC)(link)
А сколько ещё надо украинцев перебить этими "правителями", чтобы у остальных открылись глаза на реальность?

[identity profile] carolayin.livejournal.com 2015-04-20 08:55 pm (UTC)(link)
Да уж...Про реальность хорошо сказано