"Офицер Навального" про сборы белоленточников и "м*даков"

[timgud]

Наганов продолжает настаивать на том, что на политические акции люди из регионов могут приезжать только за деньги. Тех, кто считает иначе, он характеризует следующим образом:

Полная версия – ссылка

Это продолжение серии высказываний Наганова на тему «белоленточные митинги собирают за деньги».

Подняв тему съезда РВС, который Наганов в рамках массового психоза на тему «нехороший Кургинян организует марш» привязал к маршу в защиту детей, Наганов очень многое рассказывает о себе и о белоленточниках в целом.
Напомним, что Родительское Всероссийское Сопротивление (РВС) и движение Суть времени (лидер Сергей Кургинян) не участвовали в марше 2 марта.
Об этом было заявлено еще 22 февраля – Необходимо, но НЕДОСТАТОЧНО. Затем об этом вновь было сказано в опубликованной 26 февраля резолюции съезда РВС.
Но СМИ и "блогеры" упорно транслируют откровенную ложь – массовый психоз на тему «нехороший Кургинян организует марш».

Обратите внимание на то, что naganoff вновь говорить не о конкретном мероприятии, а рассуждает "вообще", т.е. близкий к navalny человек вновь рассказывает нам о технологиях сбора белоленточников, через этот свой опыт воспринимая чужие мероприятия.

Как в этом контексте заявления naganoff: «только мудак считает, что 1500 делегатов могут приехать на съезд за свой счёт» понимать это:
1) Организацию 17-19 августа 2012 «Белого форума», за участие в котором нужно было платить (оплата проживания + дорога)? Кто-то оплатил все это приехавшим активистам? Кто именно?
2) Массовый слет белоленточников на акции протеста в Астрахани? Их "свозили автобусами самолетами"? Кто именно?
и т.д.

Получается, что поверить в то, что на «Белый форум» и в Астрахань белоленточники приезжали за своей счет – может «только мудак»?

ОПРОС (можно выбрать несколько вариантов ответа):
[Poll #1900012]Проголосовать по первому заявлению Наганова можно – здесь.

P.S. Любому минимально адекватному человеку очевидно, что если люди могут за свой счет приезжать в Москву на белоленточные митинги (и прочие акции), то они точно также могут приезжать за свой счет на любые другие общественно-политические мероприятия.

UPD. Когда белоленточники в комменты набрасывают ролики про "путинги-массовки", они этим хотят сказать, что они ничем не хуже охранителей?

Comments

[evgenijm86.livejournal.com]

Если вас так волнуют деньги налогоплательщиков, то роды + всякие детские пособия наверно обойдутся в тысячи раз дороже, чем аборт.

[skarapey.livejournal.com]

нуу, тут и вовсе клиника)
и вы еще забыли Пашу Астахова вписать к этим героям наших дней)))

[kotbayun1965.livejournal.com]

А других политиков у мэнэ для Вас нэт...

[skarapey.livejournal.com]

а мне их и не надо)

[andyburg54.livejournal.com]

Нет, не всегда, если вы успели заметить:)
Но тема абортов абсурдна сама по себе.
Если даже на говорить о 16-18 дурочек, случайно подзалетевших, то и в нормальной семейной жизни бывают случаи, когда аборт желателен просто по социальным ( а даже не медицинским) показателям.

В любом случае последнее слово ВСЕГДА должно оставаться за женщиной.

[rjadovoj-rus.livejournal.com]

Решение всегда остается за гражданином. Только государство должно создавать условия для рождения, а не для нерождения детей, как это происходит сейчас.

[andyburg54.livejournal.com]

Я согласен, но но бывают десятки ситуаций, когда дажев случае благополучного государства ( можно даже взять для примера СССР), а рождение ребенка может быть нежелательным для семьи или конкретной женщины) и что делать в этом случае?

[rjadovoj-rus.livejournal.com]

Я думаю, что это надо решать законодательно. И что таких случаев - 5% от количества абортов. Все в меру хорошо. И важно эту меру тщательно определить и неукоснительно соблюдать

[andyburg54.livejournal.com]

Ну так сейчас и решено законодательно - семья или женщина САМА решает надо ей делать аборт или нет иначе вы всё взваливаете на ювеналку, с которой так боретесь.

[rjadovoj-rus.livejournal.com]

Нет. Женщине созданы такие материальные условия, что она вынуждена принимать решение об аборте.

[andyburg54.livejournal.com]

Хорошо, пусть так, но тогда тем более преждевременно говорить о каком-либо ограничении в абортах.

Есть и другая сторона. Нормальная семья, 1-2 ребенка, но уровень доходов ниже среднего, а тут новость после отпуска - жена подзалетела, что и как - не очень понятно, вроде бы и предохранялись и пр.... При этом в тот момент вели не очень здоровый образ жизни ( отпуск все-таки). И что рожать больных детей?

[rjadovoj-rus.livejournal.com]

1. Вместе с законом об ограничении надо принимать закон о поддержке. Кстати, ограничения там носят совсем не брутальный характер. Просто аборты предлагается делать не где попало, а только в государственных учреждениях

2. Надо вести пропаганду здорового образа жизни. Представьте себе, что этот нерожденный ребенок - это вы. Приятно?

Вообще это только один из элементов возврата нормального образа жизни. Вы вообще как, нормально относитесь к тому, что женщин режуит во время аборта?

[andyburg54.livejournal.com]

"Вы вообще как, нормально относитесь к тому, что женщин режуит во время аборта?"
Если вы имеете в виду хирургическую процедуру, то вполне нормально, но как крайнюю меру. Главное, чтобы она была качественная во всех отношениях.

[rjadovoj-rus.livejournal.com]

Тогда почему этих крайних миллионы Почему над этим вопросом не задумывается государство и не ликвидирует причины, а не следствия абортов?

[andyburg54.livejournal.com]

Потому-что вопрос планирование семьи это вопрос исключительно семьи и женщины, а не государства.

Государство должно только помогать в этом вопросе, а не устанавливать какие-то свои правила.
Если семья желает иметь много детей - государство должно помогать в этом, если вообще не желает иметь детей, то вмешиваться в эту проблему права НИКТО не имеет - это компетенция семьи и только.

[snik-snikov.livejournal.com]

В этом случае страна получит новго гражданина. А в случае аборта - деньги выброшены на ветер. Исключить аборты по немедицинским показателям из ОМС шаг абсолютно правильный, так же как и закрыть частные абортарии.

[rjadovoj-rus.livejournal.com]

Потому-что вопрос планирование семьи это вопрос исключительно семьи и женщины, а не государства.

Че-пу-ха! Это мантра наподобие невмешательства государства в экономику.

Если семья желает иметь много детей - государство должно помогать в этом

Вы выше написали, что это не вопрос государства. Вы противоречите сами себе.

[andyburg54.livejournal.com]

"Если семья желает иметь много детей - государство должно помогать в этом

Вы выше написали, что это не вопрос государства. Вы противоречите сами себе."

Да есть немного - я имел ввиду, что если государство заинтересовано в повышении рождаемости, то может как-то стимулировать, но пока это НИГДЕ хорошо не получается и не получалось( включая СССР).

Но в любом случае, это не должно носить категорический характер в виде запрета абортов ( в том или ином виде) или ограничения контрацепции.

[rjadovoj-rus.livejournal.com]

Да есть немного - я имел ввиду, что если государство заинтересовано в повышении рождаемости, то может как-то стимулировать, но пока это НИГДЕ хорошо не получается и не получалось( включая СССР).

Да неужели? В СССР в единственном в российской истории повышалось и количество и качество населения. Причем качество - взрывоподобно.

Но в любом случае, это не должно носить категорический характер в виде запрета абортов ( в том или ином виде) или ограничения контрацепции.

Ваши предложения?

[andyburg54.livejournal.com]

У меня были 2 знакомые семьи по 3 и 4 ребенка. В первом случае - бедствовали, т.к заработок у мужа был небольшой, во втором нормально, т.к. муж был главспецом на предприятии.Но помощь заключалась только в каком-то льготном приобретении швейной машинке и чего-то подобного.
У меня нет предложений на этот счет, но главный принцип здесь должен быть - НЕ НАВРЕДИ - поэтому я бы как раз стимулировал именно планирование семьи по возможностям конкретной семьи.

[rjadovoj-rus.livejournal.com]

То есть предложений нет. Понятно. Что такое стимулирование семьи по возможностям - вообще непонятно

[andyburg54.livejournal.com]

Если семья желает иметь много детей и у неё есть реальные возможности, то государство может в этом поучаствовать и не только различными субсидиями, но и гарантией занятости для членов семьи

[timgud.livejournal.com]

По-моему, естественно желать много детей.

[andyburg54.livejournal.com]

Согласен, но также естественно и ответственность за их будущее.
Должно быть равновесие, но оно достижимо только в идеале.

[timgud.livejournal.com]

Раз естественно желать много детей, то естественно государству "участвовать и не только различными субсидиями, но и гарантией занятости для членов семьи".
Было такое государство, СССР.
Без такого количества абортов, как сейчас.
Потому и приветствую тенденцию по отказу от абортов. От неидеального к идеальному.