timgud: (Так и запишем)
timgud ([personal profile] timgud) wrote2016-12-08 03:13 pm

Второе заседание суда по доске Колчаку. Онлайн-трансляция

Табличка со здания суда — Российская Федерация, Смольнинский районный суд, г. Санкт-Петербург
В Петербурге месяц назад установлена памятная доска военному преступнику Колчаку. Веду текстовую трансляцию с суда по этому делу. Начало по плану в 15:30. Полное название дела — «О признании незаконным Постановления губернатора об установке памятной доски А. Колчаку».

Онлайн-трансляция закончена. Следующее заседание суда назначено на 24 января 2017 года

15:10 в списке зарегистрированных истцов по-прежнему 5 человек (в ходе заседания суд объявил, что к делу присоединились ещё двое истцов — прим. timgud).

15:12 в очереди на проход в здание суда несколько представителей некоммерческого партнёрства «Белое дело» (БД), которое и установило доску.

15:14 из СМИ присутствует команда с Пятого канала. В этот раз без оператора Логвиненко, запомнившегося с первого заседания резким тоном высказываний.

15:17 среди представителей БД: историк Кирилл Александров, координатор БД Олег Шевцов.

15:20 прибыла команда телеканала LIFE78.

15:27 выяснилось, что координатор БД Олег Шевцов был вызван на суд по доске Колчаку повесткой.

15:48 началось заседание суда.

Суд решает привлечь «Белое дело», поскольку установка доски была инициирована именно этим некоммерческим партнерством.

Судья: «Так как заседание идет в соответствии с Кодексом об административном производстве, то представителю Белого дела необходимо представить документ о высшем юридическом образовании».
Олег Шевцов: «С собой его у меня нет».
Судья: «На это заседание мы вас допустим».

Судья об истребовании документов про признание Колчака нереабилитированным военным преступником сообщила следующее. Был сделан запрос в Восточный окружной суд (преемник суда Забайкальского военного округа, который в 1999 году рассматривал дело о военном преступнике Колчаке и отказал ему в реабилитации — прим. timgud). Он сообщил, что не хранит это дело, поскольку одни материалы были уничтожены в 2001 году, а иные материалы были направлены в Центральный архив ФСБ. Оттуда они были истребованы в прокуратуру Ракетных войск стратегического назначения. Однако эта прокуратура сообщила, что не требовала материалы из Центрального архива ФСБ. «Так что наши поиски не увенчались успехом», — сообщила судья.

Ответчики высказались нейтрально.

Представитель БД сообщил, что Колчак был расстрелян без суда и усомнился в правомочности процедуры, произведенной судом Забайкальского военного округа.

15:57 Представитель Правительства сообщил, что оно не занимается мемориальными досками и возразил против участия в этом деле.

Суд решил приобщить к делу предоставленную ему Комитетом по культуре выписку из протокола заседания Совета по мемориальным доскам от 2013 года.

«Белое дело» попросило приобщить к делу справку от Российской Академии наук о внесудебном расстреле Колчака.

16:02 Суд начал обозревать справку. Суд сообщил следующее. В данной справке указано, что Колчак расстрелян 7 февраля 1920 года в Иркутске. Документы систематизировал доктор исторических наук Шишкин. Далее перечислена литература. Далее приведен текст: «Расстрел А. В. Колчака был осуществлен... как акт политического возмездия». В справке сделан вывод об отсутствии судебного процесса над Колчаком.

Суд убедился, что никто не возражает против приобщения справки к делу. Суд счел возможным приобщить данную справку и учесть её при выносе решения.

16:10 Истец Горянина заявила, что доска с надписью «выдающийся офицер» человеку, который был осужден и не реабилитирован, противоречит закону о реабилитации.

16:10 Истец Горянина напомнила, что всем известно то, что Колчак перешел на службу Англии, и доска с такой надписью является одобрением подобных переходов, дискредитирует государственную власть России.

16:13 Истец Барсуков: «Ответчик на прошлом заседании упомянул прецеденты по увековечиванию памяти Колчаку. Хотел бы сделать еще одно заявление. Нам очень хотелось бы, чтобы ответчик отказался от этих обоснований правомочности установки доски. Поэтому мы делаем частное заявление...»

Истец Барсуков делает заявление

16:14 Первый памятник Колчаку в Иркутске был установлен в ноябре 2004 года двумя частными лицами. Заказчик — Андреев Сергей Валерьевич — являлся лидером организованной преступной банды. Преступник установил памятник преступнику.

16:15 Истец Барсуков заявил, что установка памятника преступнику и в нашем городе может быть связана с тем, что установившие собираются продолжать преступную деятельность, подобную той, что вел Колчак.

16:16 Истец Барсуков сообщил, что ответчики заявили на прошлом заседании о том, что никто против других памятников не возражал. Он сообщил, что возражение было, была тяжба, и что истцы готовы предоставить все материалы. Бандит Андреев продавил это решение, он «кошмарил» Иркутск несколько лет.

16:17 Суд полагает возможным оценивать данное заявление как объяснение слов ответчика и приобщает этот материал без согласования со сторонами.

16:17 Истец Барсуков: «Порядка четырех протестных акций прошло в Иркутске с начала судебного процесса».

16:18 Ответчик от Комитета по культуре заметил, что факты об установке памятных знаков Колчаку были приведены только для справки. Не хотелось бы выяснять, кто и зачем установил тот или иной памятник. Однако памятник не мог быть установлен желанием двух лиц, без наличия каких-либо документов. Мы свои пояснения в данной части менять не будем. Объект установлен в Иркутске, и документов о незаконности этого нет. Обсуждение считаем неуместным.

16:20 Представитель БД Олег Шевцов просит приобщить к делу постановление о возвращении имени Колчака острову в Карском море.

Окончание заседания суда

16:23 Суд предлагает назначить следующее заседание на 19 января.

Истец Барсуков предлагает отодвинуть дату, так как уверен, что будет сложно получить затребованные документы. Он отметил, что неслучайно с одной стороны появилась телеграмма Ленина, а с другой — исчезли материалы дела.

Суд назначил следующее заседание на 24 января 2017 года.

Заседание суда закончено.

После заседания суда координатор «Белого дела» Олег Шевцов заявил в интервью следующие тезисы. Доска законна, деньги сдавали 1000 петербуржцев. Мы видим, кто против доски (подразумевает, что не большинство населения). Никакого суда над Колчаком не было. Колчак — величайший полярный исследователь.

Истец Барсуков в своём заявлении к данном заседанию суда писал:
«Заявление ответчика о том, что установка памятной доски якобы не является реабилитацией, не может быть принято судом, поскольку, во-первых, оно ничем не обосновано; во-вторых, реабилитация – это восстановление в правах, в том числе и в праве на доброе имя. Увековечивание имени – не что иное как восстановление в правах, которое в данном случае категорически недопустимо.

Об отсутствии особых заслуг Колчака как в научно-исследовательском, так и военном деле (исключающих возможность увековечивания Колчака) может быть заявлено после ознакомления с материалами предложения об установке мемориальной доски, предусмотренными статьей 4 Закона о мемориальных досках, перечисленные в просительной части настоящего заявления»
.

Истец Барсуков: «На 99% уверен, что телеграмма, как и многие другие цитаты Ленина, выдергивается из контекста».
Он сообщил, что в Иркутске в ноябре прошло 4 публичных акции против Колчака. Сторонники «Белого дела», по его данным, не нашли что ответить на это. Барсуков: «Мы говорим о том, что памятники преступнику Колчаку могут ставить только преступники. Пришел историк Александров, который оправдывает Власова. Мы очень им благодарны, что они приходят в таком составе, тем самым сами про себя всё говорят».

Истец Барсуков продолжил: «Мы хотим, чтобы Колчак не был возвеличен. Не против, чтобы рядом с л3этой доской, пусть она в таком виде висит, рядом будет табличка о том, что Колчак не реабилитирован такими-то судами. Те преступления, которые совершил Колчак, сейчас приписывают большевикам».

PS.
Полное видео с первого заседания — http://timgud.livejournal.com/483312.html
Текстовая трансляция с первого заседания от 17 ноября — http://timgud.livejournal.com/480069.html

PPS.
17:36 — ИА «Красная весна» — Суд продолжит поиски материалов по делу об отказе в реабилитации Колчака. Цитата: «первоначально по делу проходило 5 истцов, а на сегодняшнем заседании к ним добавились еще двое».
18:38 — ИА «Красная весна» — Преступник поставил памятник преступнику. Цитата: «Истец заявил, что первый памятник Колчаку, а именно, памятник, установленный в Иркутске 4 ноября 2004 года, был воздвигнут по инициативе Андреева Сергея Валерьевича, который являлся лидером организованной преступной группы».

[identity profile] vissasualiy.livejournal.com 2016-12-10 05:41 am (UTC)(link)
Да, Колчак преступник, воевавший против своего народа, а большевики безусловно славные ребята!
А что, в армии Колчака были только чехи? Основу его войск составлял именно российский народ, который понимал всю прелесть перспектив "большевистского счастья".
Кстати - самой надёжной гвардией сифилитика Ульянова, были латыши и китайцы (наёмники).
И не надо забывать, что благодаря преступному большевистскому перевороту, в результате которого была узурпирована законная власть, и появилось Белое движение.
И направлено это движение было не против своего народа, а против жидов-комиссаров, расстрелявших императора и его семью, без суда и следствия.
Что поделать, если часть российского народа была оболванена комиссарской идеологией - отобрать и поделить, и в гражданской войне встала на сторону большевиков.
И пока в нашей стране ещё будет маячить "призрак коммунизма", и вонючая мумия на Красной площади будет отравлять воздух столицы, пока национальных героев России - Колчака, Деникина, Врангеля, объявивших войну большевизму, будут считать военными преступниками, пока эта партия мерзавцев-коммунистов будет в законе, Россия никогда не возродит свою былую мощь, и не восстановит утраченные геополитические позиции.
Коммунистическая идеология враждебна всему Миру и в первую очередь, своей стране.
Edited 2016-12-10 05:44 (UTC)

[identity profile] spicy-holo.livejournal.com 2016-12-10 06:30 am (UTC)(link)
Что ж, все верно. Но победители слышат только себя и лай своих подшакальников.

[identity profile] kyzia777.livejournal.com 2016-12-10 08:27 am (UTC)(link)
"Да, Колчак преступник, воевавший против своего народа, "

Таково решение суда,
даже при Ельцине реабилитировать преступника Колчака не получилось.
Слишком много крови на его руках. Очень мерзкий тип.

"А что, в армии Колчака были только чехи?"

Глупая демагогия, выдумать аргумент, приписать его сопернику, потом опровергнуть.
Мелко плаваете, двойка вам по умению вести аргументированный спор.

"И не надо забывать, что благодаря преступному большевистскому перевороту, в результате которого была узурпирована законная власть,"

Незаметно в центр своей писульки, вы вставили откровенную ложь.

Незаконна была февральская революция, и все её решения!

Царя кстати отстраняли капиталисты.
Большевики в условиях стремительно деградирующего общества и распада и развала всего и вся,
перехватили власть, чтобы сохранить нашу Родину.
Что иностранным наёмникам вроде Колчака и другим предателям, не понравилось.

"И направлено это движение было не против своего народа, ....
Что поделать, если часть российского народа была оболванена комиссарской идеологией. "

Материалы и сухие строчки исторических свидетельств говорят о том,
против кого на самом деле воевал Колчак.

Вы же и сами в одной строке говорите не против народа, в другой,
от недостатка ума и прилива демагогии тут же говорите, против такого народа который оболванен.

т.е. думает не так, как вам нравится.

Вот она истинная демократия таких пустобрёхов.
Есть правильно думающие и неправильно?

"И пока в нашей стране ещё будет маячить "призрак коммунизма", и вонючая мумия на Красной площади будет отравлять воздух столицы,"

Хорошего психиатра не подскажу, однако провериться настоятельно порекомендую.
,Что-то нездоровое, мистически истерическое слышиться в ваших завываниях.

Забыли упомянуть, что нам русским каяться надо.
что же вы так, такой важный пункт из методички и не упомянули.
стыдно батенька.
Edited 2016-12-10 08:37 (UTC)

[identity profile] vissasualiy.livejournal.com 2016-12-11 12:55 am (UTC)(link)
Я не собирался здесь ни с кем "спорить", тем более с коммунистическими отрыжками.
Коммунистическая партия, это преступная организация - суд над её преступлениями вопрос времени.
За 70 лет своего правления, коммуняки ухитрились уничтожить десятки миллионов граждан России, и не только, во-имя господства лживой идеологии, во-имя социального эксперемента.
О чём здесь спорить!?
Такого геноцида собственного народа, за всю историю человечества, не совершала ни одна императорская династия, ни в одной стране Мира.р
Удивительное дело - в РФ запрещены террористические организации типа ИГИЛ и проч., но коммунистическая партия почему-то в законе, хотя по средствам достижения своих целей она использовала те же самые методы террора - подрывы карет градоначальников в людных местах, массовые казни несогласных с режимом, отрицание любой религии, кроме собственной идеологической догмы.
На вашей блядской партии и лично на твоём деревянном лбу, стоит печать сатаны.
Вы твари, прокляты на все века, и вам никогда не смыть со своих рук народной крови.
Edited 2016-12-11 01:23 (UTC)

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2016-12-10 10:00 am (UTC)(link)
= А что, в армии Колчака были только чехи?

Вы правы, не только чехи. Ленин так комментировал это:
«Вы знаете, что Колчаку оказывала помощь вся европейская буржуазия. Вы знаете, что сибирская линия охранялась и поляками, и чехами, были и итальянцы, и американские офицеры-добровольцы. Все, что могло бы парализовать революцию, все пришло на помощь Колчаку. И все это рухнуло, потому что крестьяне, сибирские крестьяне, которые менее всего поддаются влиянию коммунизма, потому что менее всего его наблюдают, получили такой урок от Колчака, такое практическое сравнение (а крестьяне любят сравнения практические), что мы можем сказать: Колчак дал нам миллионы сторонников Советской власти в самых отдаленных от промышленных центров районах, где нам трудно было бы их завоевать. Вот чем кончилась власть Колчака, и вот почему на этом фронте мы чувствуем себя наиболее прочно...»
(ИЗ РЕЧИ ЛЕНИНА ПЕРЕД СЛУШАТЕЛЯМИ СВЕРДЛОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА)

[identity profile] alexa-bell.livejournal.com 2016-12-13 06:13 pm (UTC)(link)
Вы очень любите приводить мнение того или иного политического деятеля или автора. Как я понимаю, человек Вы очень начитанный. Так будьте добры, напомните нам, кто был идеологом превращения войны империалистической в войну гражданскую? Кто требовал отказаться от войны с внешним врагом и начать братоубийственную войну в России? Осмелитесь? Назовёте?

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2016-12-13 06:29 pm (UTC)(link)
Ленин: "Всем известно, что война нам эта навязана; в начале 1918 года мы старую войну кончили и новой не начинали; все знают, что против нас пошли белогвардейцы на западе, на юге, на востоке только благодаря помощи Антанты".
(ПСС., т.29 стр. 48).

«Алексеев, Деникин, Корнилов, Врангель изо всех сил стремились сбросить большевиков. Но для этой цели, без поддержки из-за границы, были слишком слабы, потому что в их собственной стране они находили опору только в офицерстве, которое было само по себе уже очень ослаблено...».
(Локкарт Р. Буря над Россией. Рига, 1933).

[identity profile] alexa-bell.livejournal.com 2016-12-13 07:09 pm (UTC)(link)
Ну что же Вы так неловко от моего прямого вопроса уходите?

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2016-12-13 07:37 pm (UTC)(link)
Я думал, что Вы сами поймёте по тем цитатам, что Ленин призывал империалистическую войну превратить в гражданскую, для захвата власти, а когда большевики власть захватили, то гражданская война им уже была не нужна.

Гинс Г. К. «Сибирь, союзники и Колчак». Пекин, 1921. Т.2
«После двух лет гражданской войны, началом которой страна обязана чешскому выступлению в конце мая 1918 г., Сибирь вернулась даже не к тому же, а к гораздо худшему положению, а чехи заявили себя типичными иностранцами, и их политические представители вели сношения с правительством международными «нотами». Было бы, конечно, несправедливым переносить на чехов ответственность за все печальные последствия гражданской войны, за военные неудачи, за ошибка политики. Но роль чехов во всех сибирских событиях была настолько важной по значению, что они сами, уходя, сочли нужным как бы оправдаться перед русским общественным мнением, опубликовать свое «обращение к Сибири».