<<Мои дети выросли уже, и их, почему-то, никто не забрал. Не знаете, почему? Рад за вас! << Бывало всякое, но никто не приходил за детьми. Не знаете, почему? может быть потому, что они выросли до 2012 года?
<<Кстати, можно ознакомиться хотя бы с одним решением суда, где родителей лишили бы родительских прав только потому, что у них, например, не было бананов в холодильнике, или за другую подобную ерунду?
У меня нет таких данных, а искать их для вас я не намерен. Я знаю, что у упомянутых вами Шевалдиных именно такая ерунда. Можете ознакомится с многочисленными видеозаписями изъятия в скандинавских странах на ютубе.
<< при подозрении родителей в плохом с ним обращении, временно изолируют, чтобы не произошло еще более худшего, Что в вашем понимании плохое обращение. По предложенной вами ссылке несомненно факт плохого обращения. Но доказать ничего не смогли. Так и в чем очевидный вывод из предложенного? Вероятно их два: 1. Разрешить органам опеки изымать детей за более мелкие девиации от нормы, чтобы можно было изымать по первым "признакам" и тем самым "спасти" детей, хоть и исковеркав им жизнь и лишив их родителей по какой-то ерунде. Нужно ли говорить что девиации всегда имеют место: мы ж не в инкубаторе рощены? И сколько семей, в том числе и нормальных, попадёт под эту чистку? 2. Оставить в покое понятие плохого обращения с детьми! Оставить в покое традиционные ценности! Вы в курсе что Максима Горького пороли нещадно раз в неделю минимум, причём без причин - для профилактики? - Выдающимся человеком вырос! Разобраться в причинах подобных трагедий. И действовать на причину. Действовать по-другому. Нужно всего лишь выйти за рамки модели "плохой родитель + ребёнок = изъятие" хотя бы к модели "плохой родитель + ребёнок = разобраться почему родитель плох, а так ли он плох, и воздействовать на коренную причину
<< Можете ли вы назвать цифру "случайных изъятий", чтобы я мог сориентироваться? чем вас не устраивает цифра 399 дел РВС (примерно плюс-минус десяток)?
<< Чтобы ответить на эти два вопроса, нужно сначала убедительно доказать, что у нас существует ЮЮ именно в том смысле, который вы в него вкладываете. Не могли бы вы назвать названия или хотя бы номера законов и статей в них, которые дают вам право делать такие утверждения? ЮЮ у нас продвигается методом закладок в разных законах: http://trance-se.livejournal.com/505072.html Основной это ФЗ442 (http://yurgita.livejournal.com/49378.html) А как вам нравится такое: мы знаем лучше ребёнка и его родителей, что лучше для ребёнка (http://trance-se.livejournal.com/479403.html) Нет не оно? оно-оно! и именно это я подразумеваю под ЮЮ. А Вы?
<< А кто сказал, что она меня не устраивает? Единственная возможность лишить родителей родительских прав в нашей стране - только через суд.>> Не ломайте комедию, фактически родители лишаются родительских прав в момент изъятия ребёнка, ибо они не могут осуществить свои права: Право на воспитание ребёнка (преимущественное перед всеми другими лицами), на выбор формы его образования и конкретного образовательного учреждения; Право представлять интересы ребёнка в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами; Право родителя, проживающего отдельно, на общение с ребёнком, на получение информации о нём из образовательных, медицинских и других учреждений; Кроме того задевается и право ребёнка: Ребёнок имеет право на семью. При этом уже не важно, что юридически это закрепляется только в суде!
<< Ну, или вы сейчас сможете привести описания подобных бизнес-схем, и не просто дать описания, а привести факты, подтверждающие существование этих схем в реальности, а не в чьем-то воображении.
Схемы известны - фактов у меня нет. Но вы же не можете спорить, с тем что создание дыр в законах тождественно их использованию аморальными людьми? так же как не можете спорить и с наличием у нас в России этих аморальных субъектов! Это логика - детка! факты нужны не всегда! Вы попробуйте товарищу Марксу или ещё лучше Канту о фактах что-нибудь сказать - вас там же и закопают.
<< От ответа на вопросы из серии "Вы уже перестали пить коньяк по утрам"? Конечно. Примеры подобных вопросов в студию.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-10-27 10:53 am (UTC)Рад за вас!
<< Бывало всякое, но никто не приходил за детьми. Не знаете, почему?
может быть потому, что они выросли до 2012 года?
<<Кстати, можно ознакомиться хотя бы с одним решением суда, где родителей лишили бы родительских прав только потому, что у них, например, не было бананов в холодильнике, или за другую подобную ерунду?
У меня нет таких данных, а искать их для вас я не намерен. Я знаю, что у упомянутых вами Шевалдиных именно такая ерунда. Можете ознакомится с многочисленными видеозаписями изъятия в скандинавских странах на ютубе.
<< при подозрении родителей в плохом с ним обращении, временно изолируют, чтобы не произошло еще более худшего,
Что в вашем понимании плохое обращение. По предложенной вами ссылке несомненно факт плохого обращения.
Но доказать ничего не смогли. Так и в чем очевидный вывод из предложенного?
Вероятно их два:
1. Разрешить органам опеки изымать детей за более мелкие девиации от нормы, чтобы можно было изымать по первым "признакам" и тем самым "спасти" детей, хоть и исковеркав им жизнь и лишив их родителей по какой-то ерунде. Нужно ли говорить что девиации всегда имеют место: мы ж не в инкубаторе рощены? И сколько семей, в том числе и нормальных, попадёт под эту чистку?
2. Оставить в покое понятие плохого обращения с детьми! Оставить в покое традиционные ценности! Вы в курсе что Максима Горького пороли нещадно раз в неделю минимум, причём без причин - для профилактики? - Выдающимся человеком вырос! Разобраться в причинах подобных трагедий. И действовать на причину. Действовать по-другому. Нужно всего лишь выйти за рамки модели "плохой родитель + ребёнок = изъятие" хотя бы к модели "плохой родитель + ребёнок = разобраться почему родитель плох, а так ли он плох, и воздействовать на коренную причину
<< Можете ли вы назвать цифру "случайных изъятий", чтобы я мог сориентироваться?
чем вас не устраивает цифра 399 дел РВС (примерно плюс-минус десяток)?
<< Чтобы ответить на эти два вопроса, нужно сначала убедительно доказать, что у нас существует ЮЮ именно в том смысле, который вы в него вкладываете. Не могли бы вы назвать названия или хотя бы номера законов и статей в них, которые дают вам право делать такие утверждения?
ЮЮ у нас продвигается методом закладок в разных законах:
http://trance-se.livejournal.com/505072.html
Основной это ФЗ442 (http://yurgita.livejournal.com/49378.html)
А как вам нравится такое: мы знаем лучше ребёнка и его родителей, что лучше для ребёнка (http://trance-se.livejournal.com/479403.html)
Нет не оно? оно-оно! и именно это я подразумеваю под ЮЮ. А Вы?
<< А кто сказал, что она меня не устраивает? Единственная возможность лишить родителей родительских прав в нашей стране - только через суд.>>
Не ломайте комедию, фактически родители лишаются родительских прав в момент изъятия ребёнка, ибо они не могут осуществить свои права:
Право на воспитание ребёнка (преимущественное перед всеми другими лицами), на выбор формы его образования и конкретного образовательного учреждения;
Право представлять интересы ребёнка в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами;
Право родителя, проживающего отдельно, на общение с ребёнком, на получение информации о нём из образовательных, медицинских и других учреждений;
Кроме того задевается и право ребёнка:
Ребёнок имеет право на семью.
При этом уже не важно, что юридически это закрепляется только в суде!
<< Ну, или вы сейчас сможете привести описания подобных бизнес-схем, и не просто дать описания, а привести факты, подтверждающие существование этих схем в реальности, а не в чьем-то воображении.
Схемы известны - фактов у меня нет. Но вы же не можете спорить, с тем что создание дыр в законах тождественно их использованию аморальными людьми? так же как не можете спорить и с наличием у нас в России этих аморальных субъектов! Это логика - детка! факты нужны не всегда! Вы попробуйте товарищу Марксу или ещё лучше Канту о фактах что-нибудь сказать - вас там же и закопают.
<< От ответа на вопросы из серии "Вы уже перестали пить коньяк по утрам"? Конечно.
Примеры подобных вопросов в студию.