timgud: (Так и запишем)
[personal profile] timgud
Табличка со здания суда — Российская Федерация, Смольнинский районный суд, г. Санкт-Петербург
В Петербурге месяц назад установлена памятная доска военному преступнику Колчаку. Веду текстовую трансляцию с суда по этому делу. Начало по плану в 15:30. Полное название дела — «О признании незаконным Постановления губернатора об установке памятной доски А. Колчаку».

Онлайн-трансляция закончена. Следующее заседание суда назначено на 24 января 2017 года

15:10 в списке зарегистрированных истцов по-прежнему 5 человек (в ходе заседания суд объявил, что к делу присоединились ещё двое истцов — прим. timgud).

15:12 в очереди на проход в здание суда несколько представителей некоммерческого партнёрства «Белое дело» (БД), которое и установило доску.

15:14 из СМИ присутствует команда с Пятого канала. В этот раз без оператора Логвиненко, запомнившегося с первого заседания резким тоном высказываний.

15:17 среди представителей БД: историк Кирилл Александров, координатор БД Олег Шевцов.

15:20 прибыла команда телеканала LIFE78.

15:27 выяснилось, что координатор БД Олег Шевцов был вызван на суд по доске Колчаку повесткой.

15:48 началось заседание суда.

Суд решает привлечь «Белое дело», поскольку установка доски была инициирована именно этим некоммерческим партнерством.

Судья: «Так как заседание идет в соответствии с Кодексом об административном производстве, то представителю Белого дела необходимо представить документ о высшем юридическом образовании».
Олег Шевцов: «С собой его у меня нет».
Судья: «На это заседание мы вас допустим».

Судья об истребовании документов про признание Колчака нереабилитированным военным преступником сообщила следующее. Был сделан запрос в Восточный окружной суд (преемник суда Забайкальского военного округа, который в 1999 году рассматривал дело о военном преступнике Колчаке и отказал ему в реабилитации — прим. timgud). Он сообщил, что не хранит это дело, поскольку одни материалы были уничтожены в 2001 году, а иные материалы были направлены в Центральный архив ФСБ. Оттуда они были истребованы в прокуратуру Ракетных войск стратегического назначения. Однако эта прокуратура сообщила, что не требовала материалы из Центрального архива ФСБ. «Так что наши поиски не увенчались успехом», — сообщила судья.

Ответчики высказались нейтрально.

Представитель БД сообщил, что Колчак был расстрелян без суда и усомнился в правомочности процедуры, произведенной судом Забайкальского военного округа.

15:57 Представитель Правительства сообщил, что оно не занимается мемориальными досками и возразил против участия в этом деле.

Суд решил приобщить к делу предоставленную ему Комитетом по культуре выписку из протокола заседания Совета по мемориальным доскам от 2013 года.

«Белое дело» попросило приобщить к делу справку от Российской Академии наук о внесудебном расстреле Колчака.

16:02 Суд начал обозревать справку. Суд сообщил следующее. В данной справке указано, что Колчак расстрелян 7 февраля 1920 года в Иркутске. Документы систематизировал доктор исторических наук Шишкин. Далее перечислена литература. Далее приведен текст: «Расстрел А. В. Колчака был осуществлен... как акт политического возмездия». В справке сделан вывод об отсутствии судебного процесса над Колчаком.

Суд убедился, что никто не возражает против приобщения справки к делу. Суд счел возможным приобщить данную справку и учесть её при выносе решения.

16:10 Истец Горянина заявила, что доска с надписью «выдающийся офицер» человеку, который был осужден и не реабилитирован, противоречит закону о реабилитации.

16:10 Истец Горянина напомнила, что всем известно то, что Колчак перешел на службу Англии, и доска с такой надписью является одобрением подобных переходов, дискредитирует государственную власть России.

16:13 Истец Барсуков: «Ответчик на прошлом заседании упомянул прецеденты по увековечиванию памяти Колчаку. Хотел бы сделать еще одно заявление. Нам очень хотелось бы, чтобы ответчик отказался от этих обоснований правомочности установки доски. Поэтому мы делаем частное заявление...»

Истец Барсуков делает заявление

16:14 Первый памятник Колчаку в Иркутске был установлен в ноябре 2004 года двумя частными лицами. Заказчик — Андреев Сергей Валерьевич — являлся лидером организованной преступной банды. Преступник установил памятник преступнику.

16:15 Истец Барсуков заявил, что установка памятника преступнику и в нашем городе может быть связана с тем, что установившие собираются продолжать преступную деятельность, подобную той, что вел Колчак.

16:16 Истец Барсуков сообщил, что ответчики заявили на прошлом заседании о том, что никто против других памятников не возражал. Он сообщил, что возражение было, была тяжба, и что истцы готовы предоставить все материалы. Бандит Андреев продавил это решение, он «кошмарил» Иркутск несколько лет.

16:17 Суд полагает возможным оценивать данное заявление как объяснение слов ответчика и приобщает этот материал без согласования со сторонами.

16:17 Истец Барсуков: «Порядка четырех протестных акций прошло в Иркутске с начала судебного процесса».

16:18 Ответчик от Комитета по культуре заметил, что факты об установке памятных знаков Колчаку были приведены только для справки. Не хотелось бы выяснять, кто и зачем установил тот или иной памятник. Однако памятник не мог быть установлен желанием двух лиц, без наличия каких-либо документов. Мы свои пояснения в данной части менять не будем. Объект установлен в Иркутске, и документов о незаконности этого нет. Обсуждение считаем неуместным.

16:20 Представитель БД Олег Шевцов просит приобщить к делу постановление о возвращении имени Колчака острову в Карском море.

Окончание заседания суда

16:23 Суд предлагает назначить следующее заседание на 19 января.

Истец Барсуков предлагает отодвинуть дату, так как уверен, что будет сложно получить затребованные документы. Он отметил, что неслучайно с одной стороны появилась телеграмма Ленина, а с другой — исчезли материалы дела.

Суд назначил следующее заседание на 24 января 2017 года.

Заседание суда закончено.

После заседания суда координатор «Белого дела» Олег Шевцов заявил в интервью следующие тезисы. Доска законна, деньги сдавали 1000 петербуржцев. Мы видим, кто против доски (подразумевает, что не большинство населения). Никакого суда над Колчаком не было. Колчак — величайший полярный исследователь.

Истец Барсуков в своём заявлении к данном заседанию суда писал:
«Заявление ответчика о том, что установка памятной доски якобы не является реабилитацией, не может быть принято судом, поскольку, во-первых, оно ничем не обосновано; во-вторых, реабилитация – это восстановление в правах, в том числе и в праве на доброе имя. Увековечивание имени – не что иное как восстановление в правах, которое в данном случае категорически недопустимо.

Об отсутствии особых заслуг Колчака как в научно-исследовательском, так и военном деле (исключающих возможность увековечивания Колчака) может быть заявлено после ознакомления с материалами предложения об установке мемориальной доски, предусмотренными статьей 4 Закона о мемориальных досках, перечисленные в просительной части настоящего заявления»
.

Истец Барсуков: «На 99% уверен, что телеграмма, как и многие другие цитаты Ленина, выдергивается из контекста».
Он сообщил, что в Иркутске в ноябре прошло 4 публичных акции против Колчака. Сторонники «Белого дела», по его данным, не нашли что ответить на это. Барсуков: «Мы говорим о том, что памятники преступнику Колчаку могут ставить только преступники. Пришел историк Александров, который оправдывает Власова. Мы очень им благодарны, что они приходят в таком составе, тем самым сами про себя всё говорят».

Истец Барсуков продолжил: «Мы хотим, чтобы Колчак не был возвеличен. Не против, чтобы рядом с л3этой доской, пусть она в таком виде висит, рядом будет табличка о том, что Колчак не реабилитирован такими-то судами. Те преступления, которые совершил Колчак, сейчас приписывают большевикам».

PS.
Полное видео с первого заседания — http://timgud.livejournal.com/483312.html
Текстовая трансляция с первого заседания от 17 ноября — http://timgud.livejournal.com/480069.html

PPS.
17:36 — ИА «Красная весна» — Суд продолжит поиски материалов по делу об отказе в реабилитации Колчака. Цитата: «первоначально по делу проходило 5 истцов, а на сегодняшнем заседании к ним добавились еще двое».
18:38 — ИА «Красная весна» — Преступник поставил памятник преступнику. Цитата: «Истец заявил, что первый памятник Колчаку, а именно, памятник, установленный в Иркутске 4 ноября 2004 года, был воздвигнут по инициативе Андреева Сергея Валерьевича, который являлся лидером организованной преступной группы».

Date: 2016-12-08 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (http://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-12-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-tester.livejournal.com
Интересно,стоит где нибудь табличка,посвящённая не А.Гитлеру,а скромному художнику Адику Шикельгруберу?Чикатило-не как маньяку,а как передовому сотруднику системы образования?
Edited Date: 2016-12-08 05:02 pm (UTC)

Date: 2016-12-08 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rjadovoj-rus.livejournal.com
Власову, как советскому генералу, Мазепе, как сановнику Петра первого. И так далее.

(no subject)

From: [identity profile] eddy-tester.livejournal.com - Date: 2016-12-08 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjadovoj-rus.livejournal.com - Date: 2016-12-08 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlojcowboy.livejournal.com - Date: 2016-12-08 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com - Date: 2016-12-10 04:59 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-08 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-n.livejournal.com
Почему отданием почестей полярнику занимается не "Арктический и антарктический научно-исследовательский институт, не общество полярников, а общество "Ьелое Дело", которое самим названием обязано Гражданской Войне?

Date: 2016-12-08 06:44 pm (UTC)
ext_842961: (Я витрина)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Просто не надо было курильщиков к гомосексуалистам приравнивать, Роман, и не было бы этого безобразия...

(no subject)

From: [identity profile] roman-n.livejournal.com - Date: 2016-12-08 06:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-08 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] timgud.livejournal.com
Белое дело занимается Колчаком как своим героем. Он для них и полярник величайший, и образец для подражания. Подозреваю, что в Совет по мемориальным доскам подавали бумагу на памятную доску белогвардейцу Колчаку, а Совет переделал его в нейтрального, как бы, полярника.

Date: 2016-12-08 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yunik200.livejournal.com
Все правильно, Белое дело устанавливает доску своему "герою" - карателю и убийце этих ненавистных крестьян, пошедших за красными, воевавшим заодно с нашими врагами против России, т.е. предателю и ненавистнику народа. Что "прекрасно" характеризует и их белую идеологию и нынешних "элитариев". И вся суть в этом, а не в полярной обертке.

Date: 2016-12-13 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com
Поясните, пожалуйста, почему Вы считаете Колчака предателем и ненавистником народа?

Date: 2016-12-08 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] arctus.livejournal.com
в списке зарегистрированных истцов по-прежнему 5 человек
Тут надо внести поправку - все думают (http://www.nakanune.ru/news/2016/11/14/22452970), что истцов всего 5, тогда как их больше: как сказал Барсуков, пятеро - явившихся, а истцов больше. Совершенно точно - на одного, как минимум. (я не смог присутствовать по рабочим причинам)
Edited Date: 2016-12-08 09:06 pm (UTC)

Date: 2016-12-08 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] timgud.livejournal.com
Да, точно, 5+2. Вон, ИА Красная весна пишет (http://rossaprimavera.ru/news/sud-prodolzhit-poiski-materialov-po-delu-ob-otkaze-v-reabilitacii), что истцов стало больше на 2. Уважаю!

Date: 2016-12-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com
Скажите, пожалуйста, по каким причинам Вы лично так ненавидите Колчака?

(no subject)

From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com - Date: 2016-12-15 08:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-09 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (http://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-12-09 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (http://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-12-09 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] korvackx.livejournal.com
Хм, хм. Это (http://news.ngs.ru/more/50188371/) совпадение или нет?

Date: 2016-12-09 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] kyzia777.livejournal.com
Я рад, что не получается у белого движения внести раскол в общество.

А иконы, которым они поклоняются, смердят.
В нашей стране слишком запятнали себя предательством и прочими мерзостями, те люди которых пытается поднять на знамя белое движение.

Колчак был военным преступником, действовавший против своего народа в интересах иностранного государства.

Можно сколько угодно врать о благородстве белого движения,
однако пересмотр нашей истории может привести к самым непредсказуемым последствиям.

Это тоже самое как острова Японии отдать.
Любая власть после такого поступка,
окончательно потеряет всякую легитимность в глазах народа.
Edited Date: 2016-12-09 06:08 am (UTC)

Date: 2016-12-13 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com
Разве самый глубокий раскол в российское общество не был внесён ещё в 1917 году и обсуждаемый здесь судебный процесс не является его следствием? Что Вы думаете об этом?

(no subject)

From: [identity profile] kyzia777.livejournal.com - Date: 2016-12-14 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com - Date: 2016-12-14 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyzia777.livejournal.com - Date: 2016-12-14 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com - Date: 2016-12-14 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alter-vij.livejournal.com - Date: 2016-12-15 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-10 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com
Лучше бы они так против моста моджахедов протестовали..

Date: 2016-12-10 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Тут вы в корень попали. Колчак мертв и плясать на костях любимое занятие однобоких слабаков, собравшихся тут посудить. А если восстать против моста, так потом придется идти раком в грозный, отсасывать прощение.

(no subject)

From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com - Date: 2016-12-10 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-10 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
= Лучше бы они так против моста моджахедов протестовали..

Для кого было бы лучше?

(no subject)

From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com - Date: 2016-12-10 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-10 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vardebreker.livejournal.com - Date: 2016-12-10 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-10 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vardebreker.livejournal.com - Date: 2016-12-10 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-10 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vardebreker.livejournal.com - Date: 2016-12-10 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com - Date: 2016-12-10 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-10 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vardebreker.livejournal.com - Date: 2016-12-10 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com - Date: 2016-12-10 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-10 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com - Date: 2016-12-10 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vardebreker.livejournal.com - Date: 2016-12-10 06:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-10 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] veron-rus.livejournal.com
Господи, да всем посрать.

Date: 2016-12-10 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] vissasualiy.livejournal.com
Да, Колчак преступник, воевавший против своего народа, а большевики безусловно славные ребята!
А что, в армии Колчака были только чехи? Основу его войск составлял именно российский народ, который понимал всю прелесть перспектив "большевистского счастья".
Кстати - самой надёжной гвардией сифилитика Ульянова, были латыши и китайцы (наёмники).
И не надо забывать, что благодаря преступному большевистскому перевороту, в результате которого была узурпирована законная власть, и появилось Белое движение.
И направлено это движение было не против своего народа, а против жидов-комиссаров, расстрелявших императора и его семью, без суда и следствия.
Что поделать, если часть российского народа была оболванена комиссарской идеологией - отобрать и поделить, и в гражданской войне встала на сторону большевиков.
И пока в нашей стране ещё будет маячить "призрак коммунизма", и вонючая мумия на Красной площади будет отравлять воздух столицы, пока национальных героев России - Колчака, Деникина, Врангеля, объявивших войну большевизму, будут считать военными преступниками, пока эта партия мерзавцев-коммунистов будет в законе, Россия никогда не возродит свою былую мощь, и не восстановит утраченные геополитические позиции.
Коммунистическая идеология враждебна всему Миру и в первую очередь, своей стране.
Edited Date: 2016-12-10 05:44 am (UTC)

Date: 2016-12-10 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] spicy-holo.livejournal.com
Что ж, все верно. Но победители слышат только себя и лай своих подшакальников.

(no subject)

From: [identity profile] kyzia777.livejournal.com - Date: 2016-12-10 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vissasualiy.livejournal.com - Date: 2016-12-11 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-10 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com - Date: 2016-12-13 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-13 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com - Date: 2016-12-13 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-13 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-10 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] prezident-ej.livejournal.com
Молодцы. А собрать тысяч десять подписей в поддержку вашей тяжбы вряд ли сложно. Особенно за новогодние праздники.

Или сделайте петицию.
А с тех потребуйте предоставить списки их тысячи. Раз ссылаются, значит должны представить.

Date: 2016-12-13 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com
Вы специалист по ведению судебных административных процессов? Изучали на юрфаке теорию доказательств? Знаете административный судебный процесс?

(no subject)

From: [identity profile] prezident-ej.livejournal.com - Date: 2016-12-13 11:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-10 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] thobaut-100.livejournal.com
Колчак преступник, надо же! А где вы слышали о белых и пушистых вояках? На войне жестокость обыденна, это такая работа убивать, по проливал крови, перекурил, отдохнул, поспал часок другой и снова за работу, дел невпроворот.

Date: 2016-12-10 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Колчак самозванец, он находился на английской службе, когда его сторонники, с одобрения англичан свергли Временное Всероссийское правительство, избранное эсеровскими депутатами Учредительного Собрания. Председателем Совета министров этого правительства в сентябре 1918 года был избран Н.Д.Авксентьев, а военным министром по требованию англичан был назначен Колчак. В ночь на 18 ноября 1918 года Авксентьев был арестован группой офицеров вместе с эсеровскими министрами А. А. Аргуновым, В. М. Зензиновым и Е. Ф. Роговским и 20 ноября принудительно выслан в Китай в поезде английской армии. Некоторые депутаты были убиты, другие попали в тюрьму. Председатель Всероссийского Учредительного Собрания Виктор Чернов потом вспоминал: «По прямому проводу получилась весть, что левые члены Директории 18 ноября (ст. ст.) "неведомо кем" арестованы и "неведомо куда" увезены, а правые "вручили всю полноту власти" военному министру - адмиралу Колчаку. А этот последний принял титул Всероссийского Верховного Правителя. Без пяти минут - император... Худшие опасения мои и моих единомышленников вдруг стали реальностью».

(no subject)

From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com - Date: 2016-12-13 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2016-12-13 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexa-bell.livejournal.com - Date: 2016-12-13 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-10 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alternativamira.livejournal.com
Написал материал «Украина страна гопников», любопытно мнение не только как друга, но как блогера. Если лень искать вот ссылка http://alternativamira.livejournal.com/140232.html

January 2017

S M T W T F S
1234567
8 91011 121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2017 02:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios